Date: 2018-08-24 07:54 pm (UTC)
euthanasepam: Прапор України (Flag_of_Ukraine)
From: [personal profile] euthanasepam
!
(reply from suspended user)

Re: совпало

Date: 2018-08-25 11:50 am (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
- Слава Линуксу!

Re: совпало

Date: 2018-08-25 06:10 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Смерть лицензиям!

Re: совпало

Date: 2018-08-25 09:58 pm (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
Вообще-то, [L]GPL это тоже L.

Re: совпало

Date: 2018-08-25 11:17 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Значит, есть на чем не останавливаться.

Date: 2018-08-28 01:15 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Только public domain, если совсем по-честному.
Нельзя присвоить число "три".

Date: 2018-08-28 02:24 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Не уверен, что правильно понял ваш коммент.


Касательно общего достояния.

Это прекрасная идея, если понимать её философски, позитивистски, академически, по-научному, общечеловечески: знание, в идеале, должно быть свободно доступно каждому желающему.

Но это также и палка о двух концах. Если запретить софтверным компаниям зарабатывать «по-старому», то есть продажей копий или лицензий, они начнут делать деньги по-хитрому (по подписке) или по-коммунистически (используя дармовую рабочую силу и косвенные способы получения прибыли), или занимаясь шпионажем и продажей приватных сведений. Хотелось бы «отмотать» сложившуюся на рынке ситуацию на два десятилетия назад, не так ли? Мне бы хотелось. В те годы никому и в мысли не пришло бы столь нагло и лицемерно собирать и продавать ваши личные данные и продавать ПО по подписке. Никакие EULA не могли воспрепятстствовать вашему праву собственности на купленную копию программы.

А сейчас всё стало по-другому… Ради сокращения издержек компании используют неэффективные и порочные производственные средства и сомнительных достоинств персонал из shithole countries, что привело не только к катастрофическому снижению качества софтверного продукта, но и появлению совершенно ненормальных, абсурдных, невозможных ранее тенденций в целом ряде направлений: обращения с информацией, использования наёмной рабочей силы, отношения к частной собственности, отношения к личной и частной тайне и многое другое в этом ряду.

Левая идеология портит всё, к чему прикасается, поскольку изначально это философская абстракция, утопия, которую категорически нельзя и вредно целиком реализовывать на самом деле, ибо она противоречит в некоторых основополагающих своих моментах природе человека. Замечательные идеи GNU становятся безобразны и даже вредны, когда выходят за пределы узкого круга причастных к ним интеллектуалов, вроде Столлмана или Рэймонда, и добираются до узколобых дебилов с образованием уровня ЕГЭ.


А что вы имели в виду во втором предложении?
Edited Date: 2018-08-28 02:26 am (UTC)

Date: 2018-08-28 02:51 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Я имел в виду одну простую вещь, совсем не позитивистскую, а наоборот - естественно-правовую.

От аксиом:
Собственность - это исключительное право владения, пользования и распоряжения.
Информацию (форму сигнала, независимую от носителя) нельзя присвоить. Не существует способа ни владеть, ни распоряжаться
- натуральным числом;
- чем-то целиком сводимым к натуральному числу.
Не существует способа "находиться при числе", соседствовать с числом, окружить число забором.
Не существует способа создать или разрушить число. Число можно только обнаружить, как Колумб имел возможность открыть Америку, но не имел возможности ее создать. Мы можем научиться создавать или разрушать континенты при помощи тектонического оружия, но мы никогда не научимся создавать или разрушать числа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_number
https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Distributed
Таким образом, любой правовой способ исключительного владения или распоряжения информацией является гарантированной сувереном монопольной привилегией.

От традиции:
Common law copyright (как и патентное право) не существует, насколько я понимаю, ни в одной стране, и совершенно точно - ни в одной стране Первого мира. Везде, где интеллектуальная собственность признается и защищена, это опять-таки обеспеченная сувереном монопольная привилегия, ничем не отличающаяся от исключительного права давать в долг или торговать жареной картошкой.
В Соединенных Штатах эта привилегия, кроме прочего, противоречит Первой поправке к Конституции (см. п. 1).

"Замечательные идеи GNU" не отрицают интеллектуальную собственность как категорию, а предлагают бороться с одной привилегией при помощи другой; с последствиями вмешательства - при помощи еще большего вмешательства. Это отлично сходится с другими предложениями Столмана, как-то "финансировать разработку свободного софта при помощи прогрессивного налога на корпорации".

Отступать от любого status quo к новому оптимуму не всегда просто, но рано или поздно придется. Как придется приватизировать здравоохранение, пенсии, отменять государственное лицензирование семейных союзов, и т.д., и т.п.
Иначе нас подомнет (абстрактный или конкретный) Китай, не стесняющийся перед прямым копированием западной IP, но при этом навязывающий собственные цеховые уставы остальному миру.

Любая компания, разрабатывающая сложный продукт, обладает уникальным знанием, ценным для потребителей этого самого сложного продукта.
Если конкуренция отсеет корпорации, теряющие собственные технологии и живущие за счет rent seeking - скатертью дорога.
Тенденция скрывать код техническими средствами, например, предоставлять "облачный" сервис как услугу - уже существует, и нынешняя инфраструктура IP эту тенденцию не предотвратила.

За пределами же программной разработки, в области "чистого искусства", монополии вроде RIAA и Голливуда вызывают еще меньше сочувствия, и притом не только у фанатиков и активистов - у широкой публики, давно разобравшейся, где хлеб и масло.
Edited (падежометр) Date: 2018-08-28 02:52 am (UTC)

Date: 2018-08-28 03:54 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Кажется, понимаю, о чём вы. Такие сложные проблемы эти…

В своё время концепция авторского права была предложена как способ гарантированного законом обеспечения автору произведения исключительной возможности заработать своим произведением единолично. И всё, в общем-то. Проблемы начались, когда копирайт было разрешено переносить с автора на третьих лиц, включая родственников. Если бы в этом пункте был предусмотрен автоматический переход авторского права на произведение, поскольку автор сам от него отрекается, в общественное достояние, то дальнейших проблем могло бы и не возникнуть. Авторство по своей природе неотчуждаемо и наступает автоматически. В отличие от копирайта, каким его толкует законодательство. Понятно, что авторство не даёт зарабатывать автору само по себе, в отличие от защищаемого законом копирайта, опять же. Но куда деть орды паразитов, оседлавших это дело, я себе не очень представляю. Запретить передачу копирайта для всех случаев, кроме передачи в общественное достояние? Тогда они могут устроить глобальный саботаж всем индивидуальным авторам. Вернётся всё к тому, с чего и начиналось, собственно.

Date: 2018-08-28 04:12 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Авторство - это просто биографический факт: "Такой-то обнаружил Америку, не идя ни за кем вслед".
Я, наверное, согласен, что ограничивать срок (в годах или поколениях) защиты смежных прав - наиболее общественно приемлемый путь выправления ситуации.

Политические силы, которые готовы этим заниматься, уже есть в Европе ("пиратские партии"); в США они несколько менее организованы - мешает двухпартийная поляризация, из-за которой либертарианцам приходится к кому-то примыкать, и в области IP-активизма это очень часто, к сожалению, демократы. Захвати они демпартию, я бы без шуток голосовал за них против GOP. Но уже сейчас им доступен, например, судебный активизм.

"Саботаж индивидуальным авторам" - это уже суровая реальность для 99.9% пишущего люда сегодня, причем отбором по таланту это НЕ является (если бы являлось - не вспоминали бы с ностальгией, например, советскую цензуру).
Но обходные пути уже есть. Электронные книги, print-on-demand, crowdfunding, создание текстов в реальном времени, выставление рукописи на аукцион, личные выступления авторов на концертах и конвентах... тысячи их, и чтобы это оставалось возможным, необходимо и достаточно защищать Первую поправку.

Из старого теплого мира модерна пропадет только одна "муравка и баблоха": одно на всех радио и телевидение.
Но это уже и сейчас происходит, с копирайтом.

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2018-08-28 04:13 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Запретить передачу копирайта для всех случаев, кроме передачи в общественное достояние?

Привилегия, как сухой закон, хороша тем, что ее не нужно "запрещать".
Достаточно перестать преследовать за ее нарушение.

Date: 2018-08-28 04:07 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Мне лично в GNU не нравится бесполезность этой деятельности для общества. Это движение защищает только программистов, причём компании давно научились использовать его в своих интересах. Движение оказалось настолько бесплодно в реализации собственных же целей и задач, что даже hurd не могут написать до сих пор. Образцовый эпик фейл, можно сказать. Если спросить первого попавшегося человека на улице, что такое GPL, то на этот вопрос не ответит практически никто, кроме сознательных сторонников и программистов (да и те — далеко не все).

Хотя, предположительно, мы (человечество) можем прийти к тому, что антикопирайтные идеи GNU заработают шире. Если будут удачны опыты с безусловным базовым доходом и при этом общество не скатится в левизну, то вполне возможен такой вариант развития событий, когда в глобальном измерении целеустремлённое сообщество индивидлуальных авторов (творческих людей вообще, а не программистов) окажется сильнее копирайтных паразитов. И тогда паразитические схемы перестанут работать.

Поживём — увидим.

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 06:48 am (UTC) - Expand

добавлю

Date: 2018-08-28 02:57 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Защита IP путем применения категории собственности за пределами ее области определения (т.е. распространения ее на человеко-читаемую и машинно-читаемую речь) ничем не лучше защиты прав верующих или меньшинств путем применения категории насилия за пределами ее области определения (т.е. распространения ее на человеко-читаемую или машинно-читаемую речь).

Это точно такой же запрет наступать на тень короля, сколь оскорбительный, столь же и принципиально необеспечиваемый сколь-нибудь локально, т.е. без инфраструктуры тотальной слежки, пресмыкания и подпрыгивания.
Edited (дь и дефис) Date: 2018-08-28 03:00 am (UTC)

Date: 2018-08-28 03:59 pm (UTC)
glocka: (Default)
From: [personal profile] glocka
> знание ... должно быть свободно доступно каждому желающему

Поддержу, но только в случае сложных знаний.

Простые знания, ну типа как снести пятиэтажку подручными средствами - не должны быть доступны джихaдистам.

(no subject)

From: [personal profile] glocka - Date: 2018-08-28 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-08-28 04:30 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Похожий аргумент используют хоплофобы.

Но убивает не топор, а человек с топором в руке.

Чтобы человек с топором не убивал людей, нужно не топоры прятать от всех сапиенсов, а что-то делать с воспитанием и образованием.

(no subject)

From: [personal profile] glocka - Date: 2018-08-28 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-08-28 12:01 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Можно присвоить конкретный производственный способ получения.

Но пример таки в кассу, да.

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2018-08-28 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-29 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-29 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-29 12:44 am (UTC) - Expand

Date: 2018-08-28 11:14 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Такожде. Собственно, это все укладывается в интервал между мощностью монстр-группы и положением Америки.

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2018-08-28 11:54 pm (UTC) - Expand

Profile

gb0

February 2019

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24 25 26 2728  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »