gb0 | Звиздец, если правда

https://townhall.com/tipsheet/christinerousselle/2017/09/19/not-okay-one-fifth-of-college-students-say-violence-n2383518

Чуть более половины опрошенных студентов, left and right, не очень согласны с текущим широким трактованием 1й поправки. 20% вообще не считают невозможным использование физческого насилия в ответ на "обидные" речи или в качестве средства прекращения "обидной" или оскорбительной речи. Причем среди последних – есть и немалое количество симпатиков республиканцев(хотя симпатизантов теории микроагрессий среди демократов – таки пропорционально больше в полтора раза, 39/61 среди респов/демов).

Антифа и альтернативно правые не появляются out of nowhere, надо полагать...

Crossposts: https://gb0.livejournal.com/350638.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

rampitec

Возможно они не против первой поправки конкретно, а просто за насилие?

From:

gb0

По статейке этого не видно :(

From:

juan_gandhi

Да ну ладно, при чем тут это. Студенты - не суды и не органы власти. У них может быть мнение, отличающееся от юридического.

From:

rampitec

Это у меня может быть мнение, отличающееся от юридического. А у завтрашнего большинства оно может внезапно совпасть. А глобус кончился.

Тут бы можно сказать, что это мы воспитали каких-то придурков, но я тут никого не воспитывал. Зато воспитал придурка не тут, эффект тот же :( И кто виноват, кроме меня?

Edited Date: 2017-09-20 07:56 am (UTC)

From:

gb0

Тоже понятно, но если 39% процентов студентов-республиканцев –– против текущих порядков со свободой слова – we might be facing some rough times ahead.

From:

dlarin

Очень показательно, что вы:

- не упоминули вообще процент республиканцев, считающих начилие оправданным. Пр этом этот процент больше, чем у демократов.

- не упомянули, что именно Трамп призывал к насилию над своими соперниками не раз, и не два, а намного больше.

- не упомянули, что та же антифа появилась намного позже ультра-правых банд.

- не упомянули, что антифа появилась именно как противовес и ответ ультра-правому террору.

- не упомянули, что жертв ультра-правых намного больше, чем той же антифы.

Одним словом, нацистов, расистов, супремасистов, ку-клукс-клановцев в вашей Америке просто не существует. А весь террор идет от Антифы.

То есть - вы просто лжете.

Одним словом, этот ваш пост - fake news в своем энциклопедическом определении.

From:

gb0

Почитать пост по ссылке –– Карл Маркс или аллах с аравахом не велят ? Вопросы по поводу соотношения 39-61 и 62-38 R/D в части выборки, которая за то, что можно побивать оратора за обидный характер его речи – кмк к авторам полла, группе некоего John Villasenor из UCLA.

On a side note, я буду очень признателен за видео каких-нить спенсеровцев (которых окрестили ультраправыми, хотя они такие же ультраправые, как я – балерина, национал-социалисты они и в Африке – национал-социалисты, но раз они за Трампа и республиканских кандидатов в Конгресс – пусть будут правые), которые грозились бы или еще лучше – учиняли погром чего угодно, в связи с оскорбительным для правой публики выступлением какого-нить продемократического коммунити органайзера или активиста, а-ля Линда Сарсур или Алисия Гарза.

Edited Date: 2017-09-20 05:47 am (UTC)

From:

dlarin

А цитировать цифры вам не выгодные вам Гитлер не позволяет. Этот процесс - умалчивание одной части новости и выпячивание другой - называется враньем, кстати. Или, по-трамповски, fake news.

И можете погуглить, сколько человек в США погибли от рук нацистов и прочих ультра-правых. И что орали эти ультра-правые во время своего марша в том же Шарлотсвилле.

И, кстати, вы, иммигрант из Восточной Европы, для них отнюдь не кошерный. Вы из тех, кого они не хотят видеть в Америке.

From:

gb0

>И можете погуглить, сколько человек в США погибли от рук нацистов и прочих ультра-правых.

Нацисты (национал-социалисты) – по определению левые, социалисты тобишь. Но я, пожалуй, сделаю на эту тему отдельный пост – сколько было убито абортонелюбителями и радикальными сторонниками либертарианских идей о низких налогах и минимальном правительстве – в США.

From:

dlarin

Они такие же левые, как Жириновский из России - либерал и демократ.

From:

kant_elz

Типичная прогрессивистская ложь. Правых экстремистов никогда не было в природе.
Все нацисты, фашисты, большевики, антифа это все левые выблядки.

From:

dlarin

Вы сами себе поставили диагноз. Соболезную, но ничем помочь не могу.

From:

gb0

Я ниже написал

kant_elz про правых террористов в наших пенатах, но они эм...ну как-то недотягивают до советских/китайских/корейских/латиноамериканских и прочих красных, исламских социалистов, экотеррористов, и прочих левых.

Жертв политического насилия слева за один 20й век – девятизначное количество.

Edited Date: 2017-09-21 02:09 pm (UTC)

From:

dlarin

То есть все вышеперечисленные вами товарищи относятся к левым?

Какое прекрасное ирландское рагу вы тут намутили.

From:

gb0

Ну не к правым/капиталистам/smallgovernmentщикам же.

Можем ли мы считать так, что

левые – приверженцы политикофилософских направлений и идеологий, декларируемой целью которых являются социальное равенство/стратификация, вплоть до полной отмены классов. Левые выступают за регулирование/ налогобложение/ограничие/отмену частной собственности и перераспределение ресурсов. К левым течениям в частности относят социализм (включая демократический социализм, либертарный социализм; революционный социализм и реформистский социализм, или социал-демократию), коммунизм, анархизм, социал-либерализм.

К левым (педевикия так говорит) относятся подавляющее большинство зеленых движей, всякие рабочие партии и тд. Понимаю, это тяжело осознавать – но режим в третьем рейхе – там самом, который дружил с совком, а потом на него напал, который устроил концлагеря и ганзенвагены – был левый/социалистический не по названию (фюрер был лидером Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, национал-социалистистической немецкой рабочей партии) , а по сути, что убедительно было доказано еще знатным львовянином фон Мизесом. Тотальные регуляции при тогдашней структуре экономики в Германии – де-факто отменили частную собственность на средства производства, а когда избранное народом правительство владеет средствами производства – это еще Маркс придумал – то общественный строй тогда – социалистический.

Противоположностью левым являются правые,

которые выступают за капитализм, ограниченное правительство, его, правительства, невмешательство в отношения между гражданами и против принудительной эгалитаризации "сверху" через перераспределение ресурсов правительством

.

Правые "террористы" – это наиболее радикальная группа ребят из тех, которые считают капитализм с ограниченным правительством – исполнением заповедей всевышнего, и голосуют за респов, уменьшение федерального правительства и снижение налогов. Да, иногда они стреляет абортмахеров (примерно как добрые мусульмане, хотя и далеко не так яро, все же смертельно обидеть их критикой Иисуса – невозможно), могут взорвать федеральный лоэнфорсящий околоток или офис IRS, и тд. В этом смысле – у нас в стране есть правые террористы.

Вы готовы принять вышеописанные дефиниции?

From:

dlarin

Как легко вы ушли от "национал" части гитлеровской партии сразу к "социалистическрй". Как будто первой и не было в помине.

Холокост, Освенцим - для вас это уже пустые звуки.

Меж тем мы не живем в Германии 80 лет назад. И современные нацисты в Америке don't give a damn о гитлеровских национализациях. Они взяли из гитлеровкого нацизма его первую составляющую - о превосходстве арийской расы над всеми остальными. Под 'арийской' понимая расу белую.

То, что вы постоянно и целенаправленно обходите это стороной, превращая современных нацистов в таких кротких ягнят, которые и мухи не обидят, лучше всего говорит о вашей коричневой сути.

Маска сорвана. Не забудьте зигануть.

From:

gb0

They do give a damn, ну, во всяком случае – спенсорвцы, чьи выступления я достаточно подробно изучал и описывал. Натуральные гитлеровцы – и евреев не жалуют, и считают, что проблема с социализмом в западной стране – в том, что соцплюшки абузают расово враждебные элементы.

>вашей коричневой сути
Коричневый == национал-социалист. Я точно не социалист, да и вообще не очень интересуюсь коллективными идентичностями индивидов. Каким боком при этом я – коричневый? А, это новояз у левых такой – несогласные == фашисты. Где-то это я уже встречал...Точно, подданные царя восточного и православного обвиняют во всех смертных грехах жидобандеровскую фашистскую хунту и ее прихлебателей.

Edited Date: 2017-09-22 06:49 pm (UTC)

From:

gb0

Справежливости ради – нечасто, но бывают. В США, that is. Антилюбители абортов на почве излишней приверженности иудеохристианским ценностям и группы навроде Phineas Priesthood – положительно к комунякам не относятся. Они мало того, что все поголовно республиканцы – так они еще и за small (почти до нуля) government, низкие налоги и тд, Ayn Rand style.

Edited Date: 2017-09-21 02:12 pm (UTC)

From:

kant_elz

Я не знаю ваших реалий. Но разве противники абортов устраивают уличные драки, шельмуют своих противников в прессе, выгоняют противников с работы?

From:

gb0

Нет, религиозные ультраправые (натурально правые, а не "правые" национал-социалисты) обычно не устраивают ничего такого (кроме разве что, god hates fags, но они бастуют исключительно мирно, а врагов долбят юридическими методами). Просто как накипит – стреляют или взрывают, как натуральные террористы, что правда – это происходит достаточно нечасто.

From:

kant_elz

Террор это - левый обычай. Примеров в истории уйма, начиная с Французской Великой революции.

From:

gb0

Это – да, как раз Макс Франсуа Мари Исидор "L'incorruptible" Робеспьер – и был типичным представителем эпонимических леваков.

From:

kant_elz

Прочтите Джону Голдберга "Либеральный фашизм". У него ни одного придуманного слова, много цитат из прогрессивистов и демократов, сравнительный анализ прогрессивистов, фашистов, нацистов и большевиков.
Вы же можете на английском прочитать. Я читаю в переводе и то мороз по коже идет.

From:

qvb

Эти ребята просто слишком хорошо живут. Они не знают что такое мир победившего социализмуса, и мир без первой поправки и т.п.

Таких людей стоило бы для профилактики отправлять на Кубу или в Венесуэлу, на годик - просто чтобы прочувствовали на собственной шкуре что такое настоящий совок.

Можно конечно и в Сев.Корею отправлять, но они там год не протянут - обратно приедут в железном ящике, или в качестве овоща, с убитым мозгом, как это случилось с тем недавним амрериканцем который по дурости туда сунулся.

From:

rampitec

Ну некоторые все же выживают. Вон Дларин же выжил.

From:

dlarin

И этот Дларин хорошо знает, что в стране с нацистским режимом он не выживет стопроцентно.

И, кстати, подавляющее большинство американских левых и даже ультра-левых к советским, кубинским, корейским и прочим коммунистам не имеют никакого отношения.

А вот американские нацисты к нацистам Гитлера отношение имеют прямое. Но для вас они, как я уже понял, они милейшие создания. Что очень ясно и красноречиво говорит о вас.

From:

rampitec

Ход отличный, а главное свежий: сперва что-то про меня придумать, а потом на этом основании составить мнение и озвучить.

From:

dlarin

Мое мнение о вас основано на ваших же комментариях.

From:

kant_elz

\\американские нацисты к нацистам Гитлера отношение имеют прямое\\
Стопроцентно правильно. Только и демократы (бывшие прогрессивисты Вудро Вильсона и Фрэнка Делано Рузвельта) имеют общую с социалистами идеологию.
А нацисты, наш несогласный товарищ, это самые настоящие социалисты, такие же как фашисты и большевики.

From:

dlarin

Демократы выступают против частной собственности на средства производства?

Или о какой еще социалистической идеологии вы говорите?

From:

gb0

Вы фон Мизеса почитайте – поймете, что номинальная частная собственность (Сименс, Крупп и ко в 1930ые) на средства производства – не так важна, как реальная (которая в случае с рейхом была за правительством, который путем массивных регуляций и налогобложения эффективно говорил этим самым самым сименсам и круппам – что им и как делать, что платить рабочим и по чем продавать).

Демократы – как минимум выступают за принудительную стратификацию общества и социальную справедливость. То, что они пока (пока) не выступают напрямую за совсем уж советский вариант "взять и поделить" – совершенно иррелевантно, потому как если задрать налоги и каждый чих обложить стопиццоттысячей нормативно-правовых актов – выйдет всеравно социализм.

From:

kant_elz

Конечно выступают! Только они это называют "государственным контролем над экономикой".
В нацистской Германии и фашистской Италии тоже сохранили частную собственность на средства производства, но принудили частный капитал работать на государственную программу.

From:

gb0

Ну да, фон Мизес это про нацистов писал, но это вобщем верно для практически всех, называющих себя левыми. Налоги, регуляции, если нужно – контроль за ценами и зряплатными сетками. Формально – завод Круппа, а на самом деле – государственный.

From:

kant_elz

Считается, что в Германии правит правая партия ЦДУ/ЦСУ, но в реальности они сильно сдвинулись в левый сектор и довольно долго правых партий в Германии не было вообще. Теперь ситуация изменилась, появились правые консерваторы AfD, котрые тут же столкнулись с бешенной злобой левых. Причем это не только махинации на избирательных участках, ложь по всем каналам и со всех страниц, обвинения в назизме и экстремизме, но и избиения членов партии, шантаж владельцев залов, где собираются члены этой партии, вандализм по отношению к имуществу и так далее. Причем, обычно этим занимаются "антифа" - так они себя называют. И эта "антифа" получает деньги от министерства по делам семьи и молодежи (в этом году 104 миллиона евро).

From:

gb0

А что Вы про FDP скажете? Либералы стали "социал-либералами", или это по-прежнему "за индивидуальную ответственность" и "перснальные свободы"?

From:

kant_elz

Они такие же либералы (либертарианцы) как я папа римский. Прошлый раз, когда они были в правящей коалиции, они добились снижения НДС для владельцев отелей до 7% и нацистскими высказываниями своих ведущих членов. Теперешний их глава нигде не работает, но меняет свои "Порше" каждые три года. Откуда у него деньги на такую жизнь? Это партия крупного капитала. Перед выборами этот Линднер заявил, что пора уже забыть про Крым и надо отменять санкции против РФ...

From:

gb0

Казалось бы, что общего между enragés и прочими защитники санкюлотов времен Великого Французской Революции / Великого Террора, марксистами/ленинцами/сталинистами, товарищами Мадуро и Бернардом "я провел свой медовый месяц на Лубянке" Сандерсом...Всего ничего...id est, почти все.