[personal profile] gb0
О границах 1А?

https://www.buzzfeed.com/tasneemnashrulla/michelle-carter-verdict

Вот пишут, что девушке, Мишель Картер,

без малого 21 года от роду, чуть менее 3х лет назад посоветовавшей своему больному на голову м/ч "убить себя апстену" – собираются впаять срок до 20ки за involuntary manslaughter. Убийство по неосторожности посредством доведения до самоубийства –  в форме СМСки c текстом "вернись в газенваген".

Некто Конрад Рой, 18 лет от роду, встречался с подсудимой Картер. Молодой человек убил себя 12 июля 2014 года, отравившись угарным газом в импровизированной душегубке на базе своего трака. Покойный подросток, у которого была история психического заболевания и попыток покончить жизнь самоубийством, привел в действие свою суицидмашину –  но вскоре вылез из нее, потому что cильно испугался. Суд установил, что между погибшим и подсудимой произошла СМС-переписка, в ходе которой Картер убeждала его «вернуться». Прокуроры утверждали, что с помощью текстовых сообщений и телефонных звонков, подсудимая, не достигшая 18летия на момент совершения преступления, оказала давление на Роя, чтобы он убил себя, а до то того –  инструктировала его о том, когда и как это сделать; так же она сгладила его опасения по поводу убийства самого себя и надавила на потерпевшего, когда он попытался отложить суицид. По мнению обвинения – подсудимая Картер принципиально использовала погибшего как «пешку в ее больной игре жизни и смерти» и хотелa быть «скорбящей подругой», чтобы привлечь внимание и сочувствие сверстников, которых она страстно жаждала.

То, что конституционные права – не являются неограниченными – факт. В частности, многочисленными прецедентами установлено, что призывы к совершению заведомо уголовных преступлений (давайте замочим воон того-то и того-то) – не защищаются первой поправкой. Суицид, с другой стороны – не преступление. Критики решения суда признать виновной Картер (per se оправдано в конкретном случае) –  говорят, что в итоге оно может довольно далеко зайти, и начнутся преследования людей за неотговаривание от суицида или даже что-то навроде фразы "катись к черту" по отношению к сумашедшему, решившему свести счеты с жизнью.

Date: 2017-06-16 09:55 pm (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
правильное отношение к суицидникам:

Господин, бегавший между дверью и нарами, словно
состязаясь в марафонском беге, наконец, запыхавшись,
остановился, сел на прежнее место, положил голову на руки и
вдруг завопил:
-- Выпустите меня!.. Нет, они меня не выпустят,-- через
минуту сказал он как бы про себя,-- не выпустят, нет, нет. Я
здесь с шести часов утра.
На него вдруг ни с того ни с сего напала болтливость. Он
поднялся со своего места и обратился к Швейку:
-- Нет ли у вас случайно при себе ремня, чтобы я мог со
всем этим покончить?
-- С большим удовольствием могу вам услужить,-- ответил
Швейк, снимая свой ремень.-- Я еще ни разу не видел, как
вешаются в одиночке на ремне... Одно только досадно,-- заметил
он, оглядев камеру,-- тут нет ни одного крючка. Оконная ручка
вас не выдержит. Разве что на нарах, опустившись на колени, как
это сделал монах из Эмаузского монастыря, повесившись на
распятии из-за молодой еврейки. Мне самоубийцы очень нравятся.
Так извольте...
Хмурый господин, которому Швейк сунул ремень в руку,
взглянул на этот ремень, швырнул его в угол и заплакал,
размазывая грязными руками слезы

Date: 2017-06-16 10:05 pm (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
значит надо заранее о справке побеспокоиться )

Date: 2017-06-16 10:27 pm (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
я не знаю что такое 2 поправка. и не хочу знать.
знаю твёрдо одно - если кто хочет самоубиться, ни в коем случае не надо препятствовать и отговаривать. будет хуже, в основном для окружающих.
"табуретка в прихожей, веревка в кладовке, мыло в ванной. удачи!"
фсё.

Date: 2017-06-17 12:51 am (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Когда такой вместо справки приходит в школу и убивает две дюжины детей - о 2-й поправки начинаешь немного по-другому думать...

Date: 2017-06-17 06:43 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Ну да, учитель же не демократический конгресмен, ему оружие для самозащиты не положено.

Date: 2017-06-17 12:44 am (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Один такой вместо справки две дюжины детей поубивал...

Date: 2017-06-17 07:52 am (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
дарвин радуется и упаковывает в пакеты дюжинами премию имени себя! ))

Date: 2017-06-16 10:18 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Правильное отношение разумного человека это забить болт на всех этих кретинов, они не стоят траты времени более 2 минут (чисто ради фана). В мире полно проблем, довольно неотложных, требующих решения. Эта не из таких -- просто похуй.

Date: 2017-06-17 12:49 am (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Когда что-нибудь подобное произойдет с вашим ребенком - тоже болт забьете? Скорее всего - нет, будете вопить на весь мир, не понимая, как все остальные на вас болт забили.

Date: 2017-06-17 01:03 am (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
пшёлнах, дурак

обойдусь без твоих проекций как-нибудь

Date: 2017-06-17 01:08 am (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Так и есть - будете вопить истерически. И, как всегда происходит с вами подобными, не найдете в себе ни честности, ни смелости в этом признаться даже самому себе. И так никак не поймете, почему все на вас болты ложат.

Date: 2017-06-17 02:08 am (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
кладут, дурак

Date: 2017-06-17 02:13 am (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
На вас - ложат.

Date: 2017-06-17 03:54 am (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
На первый взгляд кажется, то тут граница - реальна дееспособность самоубившегося. Если он - полноценная личность, вообще нет события преступления, поэтому не надо прибегать и к Первой Поправке.

Если же недееспособный, то это можно пытаться трактовать как убийство, и Первая тут не катит. Как, например, в примере, когда человек говорит "фас" надресированной на убийство собаке (другим лицом надресированной) - чистейшее убийство. Имхо, ровно то же самое... только тут ещё, возможно, она сама и "дрессировала".

Т.е., полагаю, ключ - в определении полноценности самоубившегося.

Date: 2017-06-17 05:30 am (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Прокуроры утверждали, что с помощью текстовых сообщений и телефонных звонков, подсудимая, не достигшая 18летия на момент совершения преступления, оказала давление на Роя, чтобы он убил себя, а до то того – инструктировала его о том, когда и как это сделать; так же она сгладила его опасения по поводу убийства самого себя и надавила на потерпевшего, когда он попытался отложить суицид.

Ну, это, всё-таки, не иронично-сетевое "убейсебяапстену", а вполне продуманная последовательность действий с целью увидеть в итоге труп.

С игнором потенциального суицидника это не имеет ничего общего (если верить прокурорам).

Profile

gb0

February 2019

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24 25 26 2728  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »